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Minarelli-Motoren - Vergaser Tuningtipps für alle Roller mit Minarelli-Motoren zB. Aprilia SR (bis Bj. 99), Area 51, Sonic, Malaguti F10 (bis Bj. 07), F12 (bis Bj. 07), F15, Yamaha Aerox, Jog, Slider, MBK Booster, Nitro, Stunt ...

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Alt 10.06.2019, 17:54   #1 (permalink)
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Dellorto PHBG 21mm Frage

Hi an alle,
ich bin ein wenig Ratlos (oder doch zu faul).

Ich habe einen CPI Aragon etwas aufgemotzt.
Athena Sport Pro 70ccm (Iridium Zündkerze)
LeoVince TT (ja, ich weiß, der ist etwas unterdimensioniert)
Doppler Kurbelwelle
Dellorto PHBG 21mm (80er HD)
Luftfilter Ori ohne Schnorchel
Malossi Vario
Stage6 Kupplung und Glocke

Folgendes Problemchen hab ich nun.
Er läuft im Stand sehr angenehm, allerdings muss man, bevor man aus dem Stand Vollgas geben kann, mit dem Gas etwas spielen, ansonsten Orgelt er die ganze Zeit.
Verhält sich so als würde er absaufen, jedoch geht er nicht aus und dreht aber auch nicht hoch. Also sobald die Umdrehungen erreicht sind kann man Vollgas geben, vorher eben nicht...

Nun habe ich es ohne Luftfilter probiert, Problem bleibt gleich.
Nadel höher gesetzt, Problem bleibt.
HD auf 85 erhöht, Problem bleibt.
Gemisch-Schraube voll rein, langsam raus gedreht und immer wieder probiert, Problem bleibt. War dann bei 4 1/2 Umdrehungen, da wurde es etwas (aber nur etwas) besser.

Ich kenne das so überhaupt nicht... Sonst dreh ich den Gashahn auf und Whääm gehts volles Ballett vorwärts...

Was kann ich mal noch versuchen?
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Alt 10.06.2019, 18:19   #2 (permalink)
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Servus,
Liegt vermutlich an der der zu grossen oder kleinen Nebendüse eher zu gross.
Schaumal welche verbaut ist.Sollte drauf stehen beim ausbau.
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Alt 10.06.2019, 18:32   #3 (permalink)
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Ähm, Nebendüse sollte (laut Liferranten) eine 50er drin sein.
Aber wie gesagt, das hatte ich noch nie...

Welche empfiehlst du?
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Alt 10.06.2019, 19:51   #4 (permalink)
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Kannst so nie richtig genau sagen.
Jeder Motor ist anderst sowie Zylindertyp.Wenn zbs dein S6 sport nimmst braucht er vielleicht 45 er, jetzt baust ein Evo rein braucht der ne 40 er.

Ich denke die 50 er ist zu groß.Meist sind die Vergaser auf offenen Luftfilter abgestimmt.
Da ist auch ähnlich so wie mit den Zylindern.

Wenn ne 45 er und 40,35 er bestellst und durch probieren tust machste nichts falsch.
Bei dem vergaser ist der 1/4 gasbereich easy einzustellen.
Schmeiss ihn an, und gib 1/4 halte das für paar Sekunden und dann schlüssel drehen warten bis er komplett aus ist.Anschliessend Zündkerze raus und kontrollieren.
Wenn Sie da richtig fett läuft musste runter mit der Nebendüse.
Ideal wäre Schwarz und trocken oder Rehbraun.Geh aber eher auf Schwarz trocken.
Wegen dem Alu Zylinder besser er läuft n tick fetter als zu mager, grad imSommer ist das beim Ac Motor meist der Overkill.
Du kannst zusätzlich noch bisschen mit dem Nadelclip spielen.
Ist die Kerze Schwarz feucht gehst eine Stellung höher mit dem clip und wiederholen den Vorgang.
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Alt 11.06.2019, 10:06   #5 (permalink)
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Ja, aber da haben wir ja die Kuriosität.

Das Setup ist nicht das erste.
Alles Identisch bis auf die Doppler Endurance Kurbelwelle... Die ähnelt der HPC.

Nun... Naja... Ich werde es mal mit den Nebendüsen probieren.
Ich berichte, sobald es soweit ist.
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Alt 11.06.2019, 10:38   #6 (permalink)
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Ich verstehe dich.Früher hast du grob vorabgestimmte Vergaser bekommen für die Fahrzeuge seitens Dellorto.
Also für ein Aerox war da zbs 40 er Nd und 88 Hd verbaut, passende Nadel,Piaggio war nochmal anderst logischerweise.
Heute bekommste halt einfach wo irgendwas drin ist wo gar nicht passt und suchst dir einen Wolf.
Beim 17,5 er ist das nicht der Fall sofern es kein Noname Vergaser ist.
Auch wenn er gut ist der 19-21 Dello wenn er mal abgestimmt.
Verbaue ihn nicht gerne weil er eine Heiden Arbeit macht.

Ich schreibe mir zwar immer alles auf was verbaut wurde so weiss ich was ich probiert habe.
Und meist nur durch das bekomme ich es dann hin.Mittlerweile weiss ich wie es geht aber ist immer mit Zeit verbunden und Geduld.
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Alt 11.06.2019, 11:10   #7 (permalink)
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Na jetzt reden wir aneinander vorbei... :-D

Der Vergaser ist identisch mit den anderen Vergasern die ich verbaut habe.
Drum hab ich mich ja gefragt warum auf einmal die Probleme bestehen...

Hab jetzt 40er 45er 55er Nebendüsen bestellt. Dazu mal noch eine 78er und 82er HD.

Und ich möchte noch Anmerken:
Er dreht ja sauber hoch wenn ich den Gasgriff normal aufdreh...
Doch wenn ich den Gasgriff sofort schnell aufdreh besteht das Problem das der Motor orgelt.
Achja, Hinterrad hängt in der Luft bei diesen Tests...
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Alt 11.06.2019, 12:33   #8 (permalink)
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Jeder Motor ist anderst.
Da kann man nichts machen.
Am Nrg Power zbs von mir und den Runner.
Habe ich bei beiden den identischen Zylinder drauf beim Nrg ne 78 er und beim Runner sogar 74 Hd drin im Vergaser.Bis auf die Welle sind Sie gleich 17,5 Vergaser Auspuff, Luftfilterkasten.
Vergasereinstellungen sind nahe zu identisch bis auf die Hd.

Wenn du schon das selbe Setup genommen hast vom Vergaser vom anderen Roller ist ja schonmal gut.So haste ja ein Ansatz mit dem du arbeiten kannst.
Und die von dir beschriebenen Probleme deuten auf eine zu grosse Nebendüse.
Wirst aber bald merken wenn die nächst kleiner eingebaut hast wird die Gasanahme ganz anderst sein.
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Alt 11.06.2019, 12:35   #9 (permalink)
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Ich hoffe...
Naja, jetzt erstmal warten bis die Teile kommen...

Dennoch erstmal Danke.
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Alt 15.06.2019, 09:55   #10 (permalink)
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Soo,
die Düsen kamen gestern an und habe alle durchprobiert.

Je kleiner die Nebendüse gewählt wurde, desto schlimmer wurde es...
Zum Glück hab ich noch größere bestellt.
Jetzt ist eine 55er Nebendüse drin und eine 82er Hauptdüse.
Ich könnte mir sogar eine 60er Nebendüse vorstellen, nur die hab ich nicht bestellt.

Naja, jetzt geht es erstmal, das sollte reichen bis der Zylinder eingefahren ist.
Danköööö
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Alt 04.08.2019, 19:11   #11 (permalink)
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So, nach Wochen habe ich den Zylinder endlich eingefahren.

Jedoch fielen mir Öltropfen nahe der Lichtmaschine auf.
Erst dachte ich es wäre der leicht undichte Auspuff...
Dann dachte ich es wäre ein leicht undichter Simmerring...
NEIN
Die Gehäusehälfte der Lichtmaschinenseite war gerissen...

Naja... Jedenfalls hab ich nun die Gehäusehälfte nun ersetzt.
Nun...
Ich fuhr... Es fuhr sich grauenhaft.

Habe nun folgendes Problem:
Vollgas bei so 90Km/h nehme ich das Gas weg, kurze Gaspause von ca 1 bis 2 sekunden. Gebe ich nun wieder Vollgas passiert gar nichts... Wie als würde er gar kein Sprit bekommen oder gar nicht zünden. Nach paar mal Vollgas - Gas weg - Vollgas - Gas weg - Vollgas fängt er sich

HD80 ND55 Nadelclip ganz unten (somit Nadel ganz oben)

Ansich dreht er sauber hoch, beschleunigt ohne Aussetzer.
Zündkerze ist etwas dunkler wie Rehbraun.
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Alt 05.08.2019, 08:49   #12 (permalink)
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Hmm schwer zum sagen.

Versuche sonst nochmal mit der Düse 2 nummern höher zu gehen selbst wenn die Kerze gut ist bekommt er eventuell noch bisschen zu wenig.
Oder die Pumpe packt es eventuell nicht ganz.

Wie schauts mit dem luftfilter aus?Bekommt er genug Luft?
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Alt 05.08.2019, 12:30   #13 (permalink)
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Luftfilter ist original ohne Schnorchel.
Habe haargenau dieses Setup sehr oft verbaut, nie Probleme gehabt wie mit diesem.

Unter der HD ist ein kleines rundes Blech mit vier kleinen Löchern.
Ich vermute das das vielleicht die Ursache ist. Für was ist das eigentlich?
Mir wurde mal gesagt es sei eine Hauptdüsenabkapselung...

Naja, da mach ich mal die HD auf 82.
Da meld ich mich wieder...

Oder ich bau ein Yasuni R dran...
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Alt 05.08.2019, 13:01   #14 (permalink)
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Das Blech ist nur das der Vergaser nicht aufschäumt.So „antischäumblech“.
Anscheindend kann der aufschäumen und dann ist fertig.Hatte sowas allerdings noch nie und hab es auch weg gemacht.

Naja probieren.

Ansonsten mal mit Schnorchel probieren und schauen was er dann macht.Vielleicht bekommt er oben raus doch zuviel Luft.Was auch vorkommen kann.
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Alt 11.08.2019, 20:06   #15 (permalink)
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Diesen wunderschönen sonnigen Sonntag nutzte ich vollkommen aus um mich um dieses Problem zu kümmern.

Also folgende Einstellungen am Vergaser:
HD 80
ND 55
Nabelclip ganz unten (Nadel somit ganz oben)
Gemischschraube 3 Umdrehungen draußen

Auspuff LeoVince TT

Phänomen: Nimmt man bei 80Km/h das Gas für 2 bis 3 sek weg, dann nimmt er kein Gas mehr an, erst ab ca. 60Km/h.

Nun HD auf 82.
Problem besteht.

ND auf 50 (original zum PHBG 21 dazu).
Problem besteht.

Wieder HD auf 80.
Problem besteht, aber es ist etwas besser.

HD auf 78.
Kommt schlechter auf touren.


Auspuff gewechselt. Yasuni R
HD 80
ND 50
Nadelclip ganz unten
Gemischschraube 3 Umdrehungen raus.

Problem vollständig verschwunden.
Haargenau dieses Setup hab ich oft verbaut, nie Probleme.

Ich komme zu dem Entschluss:
Der LeoVince TT ist eher weniger für 70ccm geeignet, dennoch fahrbar aber mit 21mm Vergaser und HPC Welle wahrscheinlich eher nicht.
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